Nadando con el leviatán: La práctica de la arqueología fuera del INAH

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Nadando con el leviatán: La práctica de la arqueología fuera del INAH

Se propone discutir cuales son las problemáticas, las alternativas y el impacto que tiene el ejercicio de la disciplina arqueológica para aquellos que no estan involucrados con el Instituto Nacional de Antropología e Historia.

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Última actividad: Jun 29, 2016

Foro de discusión

¿qué significa la arqueología fuera del INAH?

Iniciada por Victor Manuel Ortiz. Última respuesta de Alonso Rubio Chacón Oct 1, 2009. 4 Respuestas

Para empezar, habrá que contextuar, se hace arqueología en infinidad de universidades y centros de investigación, no pretendan disfrazar la práctica privada con la arqueología “fuera” del INAH, de…Continuar

Etiquetas: profesional, desarrollo, INAH, CRM, arqueología

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Comentario de Leonardo Santoyo el febrero 4, 2010 a las 9:32pm
Ustedes conocen a algún arqueólogo que este trabajando como velador, taxista, cuidador o algo así?
Comentario de Miguel Covarrubias Reyna el febrero 3, 2010 a las 6:15pm
claro, ya te conteste en tu página. Saludos
Comentario de sergio gómez el febrero 3, 2010 a las 12:50am
solo mando este dato que me parece intersante, la nota completa la pueden ver en el blog de la misma RMA:
La SEP detectó que quienes estudian Antropología o Historia tienen más probabilidades de terminar como vigilante o chofer. ......quienes terminan buscando un ingreso como taxista o vigilante son los antropólogos, etnólogos, arqueólogos, .................Tras un análisis de la situación de los profesionistas y el mercado laboral de los últimos tres meses de 2009, la subsecretaría de Educación Superior detectó que 14 por ciento de los antropólogos, arqueólogos y etnólogos laboran de taxistas o guardias de seguridad en empresas privadas o en A.C................Con base en este cuadro comparativo de la proporción de profesionistas por carrera que se emplean como operadores de transporte o vigilantes, revela que las áreas sociales ligadas al estudio del hombre y de su entorno son las que más complicaciones tienen para insertarse en el mercado laboral..............En consecuencia, son los universitarios que más se ocupan como operadores de taxi, microbús o vigilantes debido a que no tienen otra opción..............Así, un egresado de Antropología, Etnología, Arqueología, Historia o Ingeniería Química corre mayor riesgo de no ejercer su profesión y de ocuparse como operador de transporte o guardia de seguridad en A.C.
sin mas comentarios
Comentario de Josue A. Gomez el febrero 2, 2010 a las 12:21pm
Coincido con usted compañero Miguel
Solo quisiera aclarar que la estructura de regulacion de la Arquelogia esta distribuida entre actores distintos, y no es centralizada. Hay que destacar el acuerdo NAGPRA que no permite a los arqueologos estudar restos oseos encontrados en territorios indigenas ni relacionados con tribus que los reconozcan. Aqui, existe una ley que controla y regula aspectos de la practica arqueologica, pero las partes involucradas no son las mismas que en mexico. Quiero resaltar que para avanzar debemos identificar a los diferetes actores que participan (aun en silencio) y sus intereses.
Y aqui quiero rescatar lo que el compañero Sergio Gomes menciona acerca de "los zapatistas"; y agrego que las voces y saberes de los grupos originarios en Mexico, y America Latina se escuchan con mas fuerza. Hay que comenzar a mirar hacia afuera del INAH con el fin de articular trabajos y liberar espacios donde sea posible construir ideas plurales, "democraticas".
Si queremos esperar otros 30 años, porfavor que sea sentados y "calladitos nos vemos mas bonitos"
Comentario de Josue A. Gomez el febrero 1, 2010 a las 1:55pm
Saludos!
Solo quiero rescatar una serie de puntos que encuentro interesantes en la discusion:
- Hacen falta espacios de empleo para el crecientenumero de arqueologos
- Los espacios que existen son controlads y/o regulados por el instituto que todos sabemos
- NO hay arqueologia INDEPENDIENTE de dicho instituto (léase, toda investigacion arquologica debe ser revisada y aprobada por el consejo así como reportar sus resultados a este)
Tambien quisiea agregar un par de comentarios en relacion a lo que se comentaba acerca deuna arqueologia "independiente" y coincido en que dicho termino se prestaria a intereses privatizadores que insertan a la practica arqueologica (y el estudio del pasado en si) dentro del capitalismo y neoliberalismo como mercancia. La practica de una arueologia "independiente" del organo gubernamental por todos nombrado, no solo llevaria a la "regionalacion" sino a una desregulacion y desintegracion del sistema existente.
Desde su fundacion, el instituto se ha encargado de controlar el estudio del pasado (léase como memoria historica) y sustentar la identidad nacional a partir de este, tal como ocurrio on la restauracion de la piramide del sol en Teotihuacan por el porfiriato para celebrar 100 años de independencia. La situacion actual no es diferente. Pero en esta ocasion se comienzan a sumar mas actores que reclaman acceso a ese psado y lo reclaman como propio.
La funcion del Leviatan se ha mantenido constante en susentar el discurso ideologico del Mexico Naconal; a traves de la educacion, la difusion, la investigacion etc. La crisis del INAH ocurre dentro de una crisis general del Estado Mexicano, que se inserta dentro de otra crisis sa grande, que es la del sistema capitalista mundial. Es necesario aprovechar nuestro privilegio de acceso al registro aqueologico y contribuir a la re-construccion de esa memoria historica. Ese cambio no se va a dar de la noche a la mañana, o solo comparando tesis...
Hay que proponer proyectos, y buscar espacios (puede ser una A.C, un departamento de Arqueologia en una Universidad pubica o privada, ustedes digan) para des-centralizar la arqueologia pero teniendo cuidado de no des-regularla. Pero bueno... ahi se los dejo
Comentario de sergio gómez el febrero 1, 2010 a las 12:17pm
juar, juar, juar, me dan risa, juar, juar, juar
Comentario de sergio gómez el febrero 1, 2010 a las 12:14pm
ujule julita, me dan medo, pero ahi le paramos con descalificaciones, salud..............................os
y por favor alivianense y discutan cosas interesantes
abur.............
Comentario de sergio gómez el enero 31, 2010 a las 9:59pm
yo al igual que alonso considero que ya no hay nivel pa seguir discutiendo, la actitud de redmexdf es de intolerancia y en cierta forma denota una frustacion muy fuerte en contra del INAH, ¿que le paso mi redmxdf, que le hicieron que lo tienen tan enojado?; asi mi estimado redmexdf no va a encontarr chamba, bueno tal vez en una AC. ya lo ultimo, y es que como es de divertido esto, El INAH (con mayusculas pa que lo entiendas y no pinche como lo escrebeste) mi estimado redmexdf, es una de las pocas instituciones de investigación que desde su fundación ha permanecido apegada al sistema educativo nacional y con pros y contras, desarrollando investigación de muchas formas y no solo construyendo piramides, en fin nada mas digan donde van a ser el enfrentamiento y yo pongo las chelas, pero que sea en serio pa que podamos ver la sangre correr. To me encargo de correr las apuestas, lo mejor de todo es que se agarren una bola de chingadazos y ya. adiosito
Comentario de Alonso Rubio Chacón el enero 30, 2010 a las 7:02pm
Vaya con usted, ya ni regresando a las aulas le caería al veinte....me retiro de la charla.
Comentario de Alonso Rubio Chacón el enero 30, 2010 a las 1:17pm
¿Propuesta de qué?, ¿para hacer una A.C. y hacer "arqueología independiente"?, Cuando tengas la A. C. y un buen varo, hablamos de propuestas. Por lo pronto yo batearé con INAH y/ o con una universidad.
Ok, te voy a regalar una idea para que la consideres una vez que ya tengas una flamante A.C. meritoria de ejecutar un proyecto de arqueología o de puesta en valor patrimonial y desde allí la propongas tú y tus asociados que supongo, tendrán una solvencia moral y una trayectoria académica digna de merecer la “gracia” del Consejo de Arqueología, a ver qué tal te parece.
Retomando incluso a rexmexdf algo de lo que por ahí dice y estoy de acuerdo en ese aspecto:
Exactamente señor rexmexdf, la arqueología a secas en la actualidad es un conocimiento cuasi obsoleto y moribundo para el Estado-Nación, o se transforma adquiriendo intereses acordes con la contemporaneidad o dejará de existir, así de simple o de complejo, según las gafas que uses, esta transformación ya inició en algunos departamentos universitarios, la práctica arqlca. se llama por ahora gestión, es un nombre que suena horrible, sí que lo es, pero es ni más ni menos que el futuro de la aplicación práctica de los conocimientos arqueológicos al servicio de la sociedad, ya no tanto para el Estado y condensa lo que se hace con la arqueología en esta modernidad que termina o que transita hacia otro estadío. La incorporación de dimensiones éticas, políticas, estéticas y hasta de retórica, podría ser la propuesta, modesta, pero viable. Una ética que vaya más allá de la ética tradicional, (excavación y registro escrupuloso, manipulación de objetos extraídos de excavación, venta ilegal de bienes culturales, saqueo, etc), una ética que no tenga la visión totalizante de los seres sociales que estudia, estos esquemas rígidos de ética, los hemos heredado de la Ilustración eurocéntrista y helenocentrista, por eso los nacionalismos extremos llevaron a experiencias horrendas de las que ya no se quiere saber nada, bajo la creencia de que la humanidad es universalmente de un solo tipo, sin respetar la diferencia (entiendo que a Sergio G. le moleste y quiera cuestionar el concepto universal de humanidad, pero este tema es tan denso que no lo comento por ahora, necesitarían una serie de lecturas y un curso para cacharlo). Este tipo de propuestas, ya se están trabajando, podrías seguir en ellas.
Y tú propuesta, ¿cuál es?.


Lamento no compartir del todo sus observaciones... ¿Reynaldo?...ok, rexmexdf, una A.C. tiene que tener solvencia económica, eso es indispensable, la obtiene con donaciones de sus miembros y de terceros que obtendrán también un beneficio por las actividades de la A.C., y aunque supuestamente no se constituyen con fines de lucro, sí persiguen fines económicos, las actividades culturales que realizan, en el fondo son parte de su política interna para operar, es decir que es un medio para fines ¿right?.

En muy cierto lo que dice en algunas partes, pero eso es en teoría, como ya apuntaba antes, no somos democracia plena, por lo que no se respeta del todo esa patente, que por cierto no es la 6ª, de acuerdo con la Ley Reglamentaria, es el Artículo 5º Constitucional Relativo al Ejercicio de las Profesiones en el D. F....etc; usted es de la ENAH, así que supongo que debe ser idéntica a la de su servidor, a menos que ya hayan cambiado los artículos, en fin. Sí estamos en el derecho, pero eso no es todo, hay una serie de criterios y etcéteras a cumplir, más o menos como los que usted mismo señala.
Pero dejémonos de formalismos, te y les otorgo confianza para distender la charlilla que hay aquí, a fin también de elevarla de nivel; carajo, traten de escribir bien, que cuesta leerles.

¿Perjudicial para la ciencia la regionalización?, mmm, quizás quieres decir para la arqueología, pero ….existen los convenios, si quieres investigar en territorio que institucionalmente no es de tu competencia, puedes acordar un convenio con la otra parte.
Comparto con usted el hecho de que es deseable la diversificación de la disciplina, también que el término “independiente” incomoda, porque no es independiente en ningún sentido, todo dependerá de algo, que a su vez, depende de otra cosa y así; es decir que nuestra práctica está predeterminada por el sistema de gobierno que nos rija y éste también depende de las políticas internacionales, ya dejen de llamarle “independiente” a la arqueología, a menos que quieran ir hacer arqueología al espacio sideral; no, ni allá serán independientes porque éste también es patrimonio común de la humanidad.

No es mi intención desalentarte chica, al contrario, estamos aquí para retroalimentar las ideas de todos, si fundas tu A.C....te voy a aplaudir por intentar romper la tradición de que el Estado tiene que financiar todo lo referente al patrimonio cultural, podrás hacer cosas, claro que sí, te deseo lo mejor para tus propósitos, pero una cosa también es muy cierta, la filantropía no es tampoco la solución, pienso más en una alianza con la IP y esto no quiere decir privatizar el patrimonio. Aquí hace falta mucha información reciente sobre las políticas culturales.
 

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