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Comentario de Samuel Cadenas el febrero 15, 2013 a las 12:04am

Alfonso, eso es precisamente lo bello y perfecto de la ciencia, no hay verdades absolutas, todo científico, sabe que cualquier verdad aceptada, trae en ella su semilla de muerte,. debe de aceptar de antemano que dicha verdad debe de ser falseada aceptar lo contrario eso es ser una postura maniqueista.

Con respecto a tus preguntas que son validas, pero planteadas mal, aquí no había pitagoras ni ningún personaje tipo Europa, aquí el conocimiento era social, pertenecía al grupo no a un sujeto.

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Si fueras medico te preguntaria, que cual de las dos sociedades era más evolucionada, si los europeos, con su medicina antinatural o la mesoamericana, donde se hacían autopsias en vivo y eso les permitió un conocimiento del cuerpo humano, que aún hoy en día no ha sido superada , recuerda que el primer europeo que descubrió la circulación, fue en la década de los cuarenta del siglo XVI, PORmIGUEL Servet,y los americanos por lo menos unos dos mil años antes 

Te repito que desde hace quinientos años interpretamos a América desde una visión europea y son pocos muy pocos los investigadores que han intentado explicar a América por ella misma.

Recuerda que si buscas algo europeo en América lo encontraras facilmente, la arqueología se presta a la entrada de charlatanes, los cuales hay muchos arqueologos en ese nivel, a tal gradp que si quieres encontrar chinos o orientales los vas a encontrar (walburga), y no es que existan, simplemente charlateamos la información.

Es loable tu labor, pero para hacer lo que dices debes ir te literalmente a las fuentes,para poder detectar como la influencia europea, creo nuestra historia antigua,

Así que esa es mi recomendación leer a los cronistas y eso te dara material para dicernir, que hay de mesoamericano en ellas

saludos 

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Comentario de Fabián Pérez Peña el febrero 14, 2013 a las 10:05pm
Alfonso te molesto que te dijera que tu malacate es una artesania, sin valor histórico y que el INAH La registro por obligación, no por que fuera prehispánica, imagínate que inclusive tus propuestas académicas están basadas en artesanías, que lastima de trabajo, fundamentar tu trabajo con ese tipo de cosas, hay propuestas válidas que se sustentan con datos arqueológicos, y propuestas que se sostienen con artesanías.my tus grandes maestros no te dijeron que eso era actual?
Comentario de Alfonso Enrique Arredondo Osuna el febrero 14, 2013 a las 11:41am

ok Indiana

Comentario de Fabián Pérez Peña el febrero 14, 2013 a las 10:37am

El INAH registra cualquier cosa a menos que sea descaradamente artesania, indistintamente si es artesania o pieza prehispanica, esto se hace con el fin de tener un registro completo de las piezas en poder de un particular, ya que en un tiempo estas tambien tendran un valor.
Alfonso no tengas miedo de decir mi nombre, acepta que no todos creemos tus ideas

Comentario de Alfonso Enrique Arredondo Osuna el febrero 14, 2013 a las 1:59am

Hola Samuel, no es terquedad   pero sigo respetando sus comentarios tanto como los del agresivo y grosero  Indiana Jones FPP.  No comparto que la ciencia se combata o se apoye, pues lo considero    una postura maniqueista y poco abierta al conocimiento.

Yo no se porque cataloga a mis planteamientos como basados en modelos europeos. El planteamiento en que baso mis consideraciones son planteamientos innatos a los seres humanos, esto es las referencias geográficas, los fenómenos naturales y el razonamiento deductivo. O acaso esos atributos solo los tenían los europeos. La intención de mi planteamiento en lo más mínimo pretende implementar el modelo de una teoría de arqueología  y mucho menos determinante, simplemente me cuestiono como fueron interpretados los fenómenos de la mecánica y la física, ¿o no había en meso américa? . Como las culturas implementaron sus instrumentos de medición y construcción,¿de verdad era tan complicado medir el tiempo y el espacio?.   o ¿Tlaloc se encargaba de ese asunto?

Agradezco su comentario sobre la certeza de mis apreciaciones, tal vez no he expresado correctamente mi inquietud profesional, y mi interés por intercambiar opiniones es lo que me hace pertenecer a RAM. 

Sólo unas preguntas.. ¿ Como le hicieron los arquitectos y constructores que habitaron Teotihuacan para determinar sus coordenadas y paralelas ?  ¿ en donde se encuentra el nivel 0:00 de desplante de la pirámide del Sol?  Cual era el concepto equivalente de un logaritmo.  

Para realizar Calculo diferencial en mesoamérica ¿se seguía otro criterio que el de inicio y límite?. 

Que sustituiá a la derivada del número nueve misma que nos lleva a cero, el famoso  cero. 

Por que la UMT Unidad de medida Teotihuacana es 83 cms (Saburu Sugiyama) similar a la vara europea, no será acaso que parten de un mismo algoritmo relacionado con un triangulo recto, ¿o entonces como se calculaba la hipotenusa de un triangulo recto?  diferente al teorema de Pitágoras ¿en donde se puede consultar? .

Por que Pánuco, Tajin, Zempoala Ver. entre otros asentamientos  se encuentran a diez mil varas de distancia del nivel cero del mar.

Es entonces que las investigaciones de Williams y Jorge y Jorge respecto a los algoritmos en la agrimensura de los Acolhuas ¿no valen?

Por cierto los dibujos que se encuentran en el acueducto de Tembleque ¿que representan? ingeniería o mitología

Por último el razonamiento matemático es inherente a la naturaleza del ser humano, este donde este sobre la tierra, desde el mas elemental  contar el día y la noche. 

Saludos, respecto a mi pieza pues le diré al INAH que me cancele la concesión que me otorgó. 

Por ahí dicen en mi pueblo que el más ciego es el que no quiere ver.

Es un hecho que existe un vasto campo   de estudio respecto al tema de los sistemas y unidades de medición prehispánicos, y  que abordarlo sería materia propia de  una tesis de posgrado  dentro del  universo en la antropología, la historia e incluso la  arquitectura .  Seguramente  arrojaría  mucha luz en relación con el estudio de  la arquitectura prehispánica,  que hasta  hoy  se ha analizado siguiendo  hipótesis  a posteriori, es decir, de acuerdo  con los criterios  occidentales de medición y proporción.  

METRICA EN ARQUITECTURA.- Constanza M. Suárez Jiménez  2009.  283 págs, Universidad Iberoamericana    ISBN 978-968-859-695-1

Comentario de Fabián Pérez Peña el febrero 14, 2013 a las 12:56am
Samuel, viva por el comentario, es lo más sensato que he leído! Esa pieza es una artesanía, los mexicas nunca usaron pintura verde en la cerámica.
Comentario de Samuel Cadenas el febrero 13, 2013 a las 9:38pm

Alfonso, en ciencia no se respetan opiniones o planteamientos, se combaten o se apoyan y soy de la opinión de que en arqueología las demás ciencias en las que nos apoyemos, deberán de ser auxiliares, nunca determinantes, por tal razón les concedo poca certeza en sus interpretaciones, sea la ciencia que sea en las que se apoyan desde fuera, tales como la epigrafía, astronomía, teoría del arte y en este caso la ciencia matemática, en vez de ayudar enreda y hacen menos inteligibles los problemas que debe de resolver la arqueología. he leído algo de sus propuestas y no les veo factibilidad, ya que en mi humilde opinión las matemáticas occidentales,en nada se parecen a las mesoamericanas  las desconozco, pero viendo el resultado de estas sociedades, es más que obvio un sistema matemático muy diferente en ambos continentes. El 99% de la teoría arqueológica mesoamericana esta basada en modelos europeos, así que querer implementar uno más en la arqueología, en pleno siglo XXI, solo será uno más de esa enorme cantidad de sub arqueologías, que repito son un lastre para la arqueología.

saludos.

Comentario de Alfonso Enrique Arredondo Osuna el febrero 13, 2013 a las 1:54pm

Samuel:

Respeto tu comentario, no solo la posición es análoga, el funcionamiento gnomónico de la pieza es lo que atribuyo a Tlatecutli, más adelante lo explicaré, la pieza es mexica.

Saludos

Comentario de Samuel Cadenas el febrero 13, 2013 a las 11:05am

Alfonso, para nada es un Tlaltecuhtli, la posición por si sola, no es indicativa, no cometas el mismo error que los arqueólogos, usar analogías sin ton ni son.

Esta píeza me parece de tula

saludos

Comentario de Alfonso Enrique Arredondo Osuna el febrero 11, 2013 a las 1:20pm

Samuel Cadenas ¿que te parece el Tlaltecutli que agrego en imagen anexa? 

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