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Estimados compañeros: Creo que estaría muy bien hacer un compendio de las diversas propuestas vertidas en este foro junto con los pros y los contras que se han comentado. De lo que me he percatado es que dichas propuestas son variadas y en algunos casos contrarias. Tenemos desde demandar al INAH para exigir los derechos, hasta la creación de un sindicato con varias modalidades, pasando por la integración de una A.C. Una vez que tengamos dicho compendio, sería bueno reunirnos para discutirlas. Lo interesante va a ser averiguar si en algún momento podemos ponernos de acuerdo. Tal vez surja una propuesta diferente a las fórmulas ya pobradas y fallidas. También se pondrían en la mesa las concecuencias y riesgos y hasta dónde está cada quién dispuesto a llegar.
Ojalá alguno de ustedes pudiera ofrecerse a hacer dicho resumen, ya que la chamba y la elaboraciónn de una ponencia en este momento me tienen muy ocupada. Antes de reunirnos enviaríamos dicho resumen a todos los participantes para enriquecerlo.
¿Qué les parece? De nosotros depende si esto termina como siempre en una llamarada de petate o no, tal como dice uno de los compañeros. Sé que las experiencias no son gratas y en algunos casos terribles, pero tal vez podríamos plantear mejores y estrategias más acabadas.
Gracias a todos por su particicpación!
colega fernando, como mencione anteriormente desde mi perspectiva la lucha legal no ha funcionado cuando queremos pelear las plazas, por que como le menciono si gano una plaza por el medio legal tengo que esperar a que alguien se muera o que se jubile, ese es el meollo del problema, tiene años si no me equivoco que no hay PLAZAS DE NUEVA CREACION, y esas plazas que usted menciona si no me equivoco fueron de nueva cracion hace mas de dos decadas y no se si despues se crearon nuevas plazas.
las demandas por la basificacion al inah se dan ciclicamente y los resultados son nulos, con decirle que una compañera de las que iniciaron estas demandas hace ya un buen de años, acaba de ganar la plaza en concurso, mejor llego al sueño dorado por la via burocratica, que legalmente.
algo que tambien es imposible lograr legalmente es que las condiciones laborales mejoren por parte del inah, eso seria por parte del director del proyecto o la institucion que este investigando, ya que somos trabajadores temporales, jejejeje y si algo sabemos la investigacion arqueologica es bien cara, recuerde porque muchos no se titulan, porque es mas facil conseguir chamba de pasante que de titulado, porque cobra menos y hace lo mismo o mas que uno de precio mas alto, este es nuestro problema el dinero que dan para proyectos no alcanza.
como ve colega si se inicia una lucha esta debe de ser desde una plataforma ACADEMICA, tal como lo menciona la compañera edith, y la razon es sencilla una organizacion como esta no va a contar con los recursos economicos suficientes para intentar acciones implique erogar grandes cantidades de dinero, como el caso que usted propone una area juridica que se dedicara a llevar a los tribunales correspondientes la condicion laboral de los contratados, imaginese cuanto va cobrar el bufete que asesore o defienda (yo pensaba en el jefe diego, pero aun no aparece), para atacar al inah en el aspecto legal se necesita el apoyo de uno de estos bufetes de super abogados.
al apoyar la propuesta de una organizacion netamente academica, se debe a que en este rubro el inah y ninguna institucion nos puede negar el acceso al conocimiento, podemos acceder a el desde esta organizacion y esa seria la divisa de este colegio de arqueologos, al tenerse una plataforma academica comprobada da la posibilidad de incidir directa o indirectamente en la arqueologia mexicana y para esto se necesita mucho trabajo, el problema es empezar y cuantos le van a entrar. el material humano con que se contaria como le digo seria desde estudiantes, pasantes y titulados, la cuestion es ver de que manera ponemos en acccion los estudios e investigaciones que tenemos y los aplicamos de forma organizada.
asi que al menos de mi parte no hay confusion, se que las condiciones del arqueologo sin base esta de la chingada y fijese como son las cosas un pinche contrato es muy peleado, asi que si yo no acepto la chamba denigrante, habra un chingo que si la quieran, somos muchos los que no estamos en el eden....
saludoz
...ciertamente, lo ideal sería estatal, pero los senadores no tienen capacidad de influencia en todo un estado, a menos que todos se unieran, ya se ha analizado ese aspecto, los "arquéologos municipales" serían contratados, tampoco se crearían plazas definitivas, se trata de atender asuntos arqueológicos que las dependencias estatales no atienden por incapacidad, lo cual deriva en saqueo, destrucción y afectación al registro arqueológico, dejando en el abandono una serie de situaciones que a los municipios les urge atender, si llegases a ser contratado por un municipio, quedaría abierta la posibilidad para que participes en una convocatoria con opción a definitividad, ya sea en una universiad o en inah; es verdad que trabajarías con presupuesto limitado, es para atender, como te digo, asuntos relacionados con los municipios, no para que les sugieras y les propongas un macro estudio regional, eso no será de sus intereses políticos y prioridades culturales, la idea es buena; otra cosa, Guanajuato no es foxilandia, esto solo existe en la mentaliad de algunos simpatizantes de este gran cacique local, es verdad que los senadores siguen la línea de sus patrones caciques como podría ser Fox, pero hay otros "patrones" de senadores con más visión y aunque amiguitos de Fox, no son exactamente la misma línea, tienen más visión y son más cultos, por lo menos saben redactar un post con más propiedad, para que no se preste a "malas lecturas". La idea en concreto no surgió de los senadores, surgió de sus "patrones" asesorados en conversaciones con inteligencias formadas, son estos "patrones" quienes les han dado línea a sus senadores para que respalden esta propuesta. Ahora bien, de momento no es nada concreto, se está cocinando aún, se está evaluando la posibilidad de que otros senadores se sumen, los foros serán estatales, se necesita también establecer redes a nivel nacional y se requerirán las firmas de los arqueólogos sin contrato, obviamente, para llevarlo al Congreso de la Unión, esto sería un proceso largo, las AC, ya habiamos mantenido antes un breve intercambio de opiniones.
Hasta pronto
...ciertamente, lo ideal sería estatal, pero los senadores no tienen capacidad de influencia en todo un estado, a menos que todos se unieran, ya se ha analizado ese aspecto, los "arquéologos municipales" serían contratados, tampoco se crearían plazas definitivas, se trata de atender asuntos arqueológicos que las dependencias estatales no atienden por incapacidad, lo cual deriva en saqueo, destrucción y afectación al registro arqueológico, dejando en el abandono una serie de situaciones que a los municipios les urge atender, si llegases a ser contratado por un municipio, quedaría abierta la posibilidad para que participes en una convocatoria con opción a definitividad, ya sea en una universiad o en inah; es verdad que trabajarías con presupuesto limitado, es para atender, como te digo, asuntos relacionados con los municipios, no para que les sugieras y les propongas un macro estudio regional, eso no será de sus intereses políticos y prioridades culturales, la idea es buena; otra cosa, Guanajuato no es foxilandia, esto solo existe en la mentaliad de algunos simpatizantes de este gran cacique local, es verdad que los senadores siguen la línea de sus patrones caciques como podría ser Fox, pero hay otros "patrones" de senadores con más visión y aunque amiguitos de Fox, no son exactamente la misma línea, tienen más visión y son más cultos, por lo menos saben redactar un post con más propiedad, para que no se preste a "malas lecturas". La idea en concreto no surgió de los senadores, surgió de sus "patrones" asesorados en conversaciones con inteligencias formadas, son estos "patrones" quienes les han dado línea a sus senadores para que respalden esta propuesta. Ahora bien, de momento no es nada concreto, se está cocinando aún, se está evaluando la posibilidad de que otros senadores se sumen, los foros serán estatales, se necesita también establecer redes a nivel nacional y se requerirán las firmas de los arqueólogos sin contrato, obviamente, para llevarlo al Congreso de la Unión, esto sería un proceso largo, las AC, ya habiamos mantenido antes un breve intercambio de opiniones.
Hasta pronto
En el Municipio de Mérida, Yucatán, desde hace años existe el Departamento de Patrimonio Arqueológico y Ecológico, donde hay arqueólogos basificados ganando, según me han contado, una miseria. Su trabajo ha dejado mucho que desear, traduciéndose en una vasta destrucción de vestigios, información inconexa, etc.. Tampoco creo que a nivel estatal se podría lograr algo, pues se estaría sujeto a vaivenes políticos locales. Ya en el foro del leviatán se ha discutido bastante de esto, para mi sería ideal el modelito CRM con ciertas adaptaciones a las condiciones del país, pero esos son sueños guajiros, jejeje!. Sugiero la lectura de "El Modelo Madrid..." del Dr. Vázquez León con relación a esto de los arqueólogos contratados por los municipios. Saludos...
Es un grave error pensar que "el modelo CRM", especialmente el de los EE.UU. el cual tiene 50 x 3 maneras de aplicarse (estados y niveles de gobierno), sea la panacea o modelo a aplicar para salir de nuestras desgracias. En todas predomina precisamente la falta de continuidad en los proyectos de investigación. Si bien parece atractivo por el supuesto empleo que genera, tienes chamba durante un reducido número de meses al año, por lo que es la ocupación ideal de estudiantes de todo tipo (grado y post-grado) para el verano (cuando hay manera).
Por lo demás, es exactamente la misma cosa: una vez que se acaba el proyecto, a trabajar aunque sea de mesero.
Esa no es una solución, El “CRM” involucra en amplias zonas de los EE.UU. el monopolio del conocimiento: un ejemplo desastroso fue el del descubrimiento del panteón de negros (the nigro graveyard) localizado afuera de los límites históricos de la ciudad, al norte de lo que es “Wall ST” en el sur de Manhattan, esto a fines de los 80’s. Después del ir y venir, la Universidad de Georgetown se quedó con el proyecto, convirtiendo un salvamento en todo un movimiento político afro-americano, contratando estudiantes afro-americanos que jamás en su vida habían excavado un entierro, o para el caso, jamás habían hecho arqueología.
Después de eso, la debacle fue marcada por el nefasto Rudolf Giulianni, quién como alcalde de la ciudad le cerró la llave a los proyectos arqueológicos, dando al traste con el programa de arqueología de la Ciudad de Nueva York.
El modelo CRM implica la arqueología en sitios en los cuales proyectos federales son aplicados, básicamente infraestructura. Los programas de las ciudades y condados dependen del humor, la orientación política y las ganas que le pongan los gobernantes locales, municipales y estatales.
Estamos aquí planteando estrategias para trabajo decentemente remunerado, prestaciones, continuidad en la investigación, todo un programa del que se pueda obtener información coherente, no sólo resultados inconexos procedentes de la aplicación de fondos que por ley deben ser ejercidos. Repito, la arqueología gringa tiene por lo menos 3 facetas multiplicadas por 50 estados, y en muchos casos, no hay ni a quién irle.
Por ahi no puede ir el asunto, no podemos reproducir errores.
Miguel Covarrubias Reyna dice:En el Municipio de Mérida, Yucatán, desde hace años existe el Departamento de Patrimonio Arqueológico y Ecológico, donde hay arqueólogos basificados ganando, según me han contado, una miseria. Su trabajo ha dejado mucho que desear, traduciéndose en una vasta destrucción de vestigios, información inconexa, etc.. Tampoco creo que a nivel estatal se podría lograr algo, pues se estaría sujeto a vaivenes políticos locales. Ya en el foro del leviatán se ha discutido bastante de esto, para mi sería ideal el modelito CRM con ciertas adaptaciones a las condiciones del país, pero esos son sueños guajiros, jejeje!. Sugiero la lectura de "El Modelo Madrid..." del Dr. Vázquez León con relación a esto de los arqueólogos contratados por los municipios. Saludos...
Hola Coca!
Yo encantada. Tenemos que aterrizar muchas cosas. Tenemos que lograr que más compañeros sean partícipes de por lo menos crear una A.C. Eso por lo menos ya es una organización. Cosa que ni siquiera tenemos hoy. Te mando saludos afectuosos.
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